ドラマー兼編曲家「ハロプロのいう『16ビートを刻む』って16ビートじゃなくて8ビートのウラ(アップビート)を意識する意味なのでは?」
1: 2026/08/08(土) 09:59:33.07 0
日高潤也@acarranger
【ずっと言えなかったことを今更】
ハロプロのいう「16ビートを刻む」って、16ビートじゃなくて8ビートのウラ(アップビート)を強く意識するという意味なのでは??
(ダンスカウントは2小節で8カウントであることが多いので都合16刻みにはなる)ここらへん、用語の定義が違うと混乱の元になるのよね。「8ビートのリズムで16ビートフィール」なんて言い回しもあったりして余計に。笑
ビヨ「フックの法則」「あゝ君に転生」などはバッチバチの16ビートだけど、ダンスを見る限りは8ビートのウラ意識でノッてる。
3: 2026/08/08(土) 10:03:42.43 0
個人によって違うし時代によっても違うけど娘。以外のメンバーは
>8ビートのウラ(アップビート)を強く意識するという
この傾向にある
>8ビートのウラ(アップビート)を強く意識するという
この傾向にある
4: 2026/08/08(土) 10:05:14.16 0
俺もハロプロの16ビートがなんのことかずっと分からなかったけどダンス用語的なことなのかね
音楽一般論的に言ったらあくまで8ビートでしかないんだよな
音楽一般論的に言ったらあくまで8ビートでしかないんだよな
7: 2026/08/08(土) 10:07:50.31 0
ダンスの話だろ元から
8: 2026/08/08(土) 10:07:50.79 0
いや16ビートは歌もだよ
まあ素人目にはダンスのがわかりやすいけど
まあ素人目にはダンスのがわかりやすいけど
12: 2026/08/08(土) 10:19:14.61 0
事務所もメンバーも歌もダンスものつもりだろ
でもダンス(体でのリズムの取り方)で16ビートノリって物理的に難しくね?
だから8ビートのアップで補完してるのを「8ビートのウラ意識」に見えてるって可能性無い?
でもダンス(体でのリズムの取り方)で16ビートノリって物理的に難しくね?
だから8ビートのアップで補完してるのを「8ビートのウラ意識」に見えてるって可能性無い?
14: 2026/08/08(土) 10:22:51.68 0
>>12 まあでも実際は8か16かってただの刻む細かさの話じゃなくて
何拍目にアクセントを置くかみたいなノリの作り方の違いもあるっぽいから
そういう意味では「16ビートノリ」と「8ビートノリの裏意識ver」は別物とも言えるか
だとしたらリズム意識してますってドヤってたのに恥ずかしい感はちょっとある
何拍目にアクセントを置くかみたいなノリの作り方の違いもあるっぽいから
そういう意味では「16ビートノリ」と「8ビートノリの裏意識ver」は別物とも言えるか
だとしたらリズム意識してますってドヤってたのに恥ずかしい感はちょっとある
19: 2026/08/08(土) 10:26:16.50 0
>>14
8ビートの裏verはあくまで8ビートだよな
それを16と言い張るのは誇大広告みたいなもん
8ビートの裏verはあくまで8ビートだよな
それを16と言い張るのは誇大広告みたいなもん
16: 2026/08/08(土) 10:23:45.35 0
16ビートの例としてこの人が上げているフックの法則はどうなの?
17: 2026/08/08(土) 10:25:12.21 0
>>16
あれがもろに8の裏
あれがもろに8の裏
25: 2026/08/08(土) 10:30:16.26 0
ハロが言ってる16ビートはだいたい8分音符のこと、佐藤の音はめも8分音符
黒人がよくやってるのは2拍4拍のダウンビートを大きく取ってる
黒人がよくやってるのは2拍4拍のダウンビートを大きく取ってる
26: 2026/08/08(土) 10:32:15.17 0
16が取れてないと16の譜割り歌えないしキメも取れないだろバカか
8のウラ取るだけじゃハローらしくならんわ
8のウラ取るだけじゃハローらしくならんわ
27: 2026/08/08(土) 10:33:28.50 0
>>26
16取れてるのと8のウラまで取れてるのとはどう違うのか教えてもらえると助かる
16取れてるのと8のウラまで取れてるのとはどう違うのか教えてもらえると助かる
41: 2026/08/08(土) 10:46:09.64 0
>>27
よく口で
ワンエンツーエンって言ってるやつのエンが8のウラな
16は口でいうのは難しいから言ってないだけで
実際にはツチダチツチダチって感じでこれのダがエンのとこな
8のウラもとるけど16のウラもとるんだよ
よく口で
ワンエンツーエンって言ってるやつのエンが8のウラな
16は口でいうのは難しいから言ってないだけで
実際にはツチダチツチダチって感じでこれのダがエンのとこな
8のウラもとるけど16のウラもとるんだよ
90: 2026/08/08(土) 11:09:05.23 0
>>41
ワンエンツーエンのエンって4つ打ちのウラだから細かさ的には8ビート相当じゃないの?
ワンエンツーエンのエンって4つ打ちのウラだから細かさ的には8ビート相当じゃないの?
104: 2026/08/08(土) 11:15:45.47 0
>>90
ワンツースリーフォーが4ビート
ワンエンツーエンスリエンフォエンが8ビート
ツチダチツチダチツチダチツチダチが16ビート
ワンツースリーフォーが4ビート
ワンエンツーエンスリエンフォエンが8ビート
ツチダチツチダチツチダチツチダチが16ビート
30: 2026/08/08(土) 10:36:08.87 0
16ビートを意識するから8の裏が取れるんだよ
16ビートじゃなくてとかそういうことじゃねーのよ
16ビートじゃなくてとかそういうことじゃねーのよ
31: 2026/08/08(土) 10:37:07.68 0
そもそもハロメンもそんな16ビート刻めてる子いない
歌詞見ないと何歌ってるかわからん子が多い
歌詞見ないと何歌ってるかわからん子が多い
38: 2026/08/08(土) 10:43:30.57 0
>>31
それ関係あるの?
それ関係あるの?
50: 2026/08/08(土) 10:49:28.06 0
>>38
めちゃくちゃある
16ビートを正確に刻めたら子音の立ち上がりのコントロールができる
そしたら歌詞がクリアに聞き取れる
めちゃくちゃある
16ビートを正確に刻めたら子音の立ち上がりのコントロールができる
そしたら歌詞がクリアに聞き取れる
39: 2026/08/08(土) 10:45:02.53 0
ダンスはあれだけど確かに16ビートで歌ってるハロメンはほとんどいないな
どうしてもみんあ8ビートになりがち
どうしてもみんあ8ビートになりがち
40: 2026/08/08(土) 10:45:37.91 0
リズムの話ってダンスでも演奏でも言葉じゃなくて実践して見せてほしいわ
45: 2026/08/08(土) 10:47:40.63 0
>>40
愛理の動画は実際に踊って差を見せてるぞ
愛理の動画は実際に踊って差を見せてるぞ
52: 2026/08/08(土) 10:50:39.32 0
>>40
愛理
https://www.youtube.com/shorts/WBuMU568TnU
https://www.youtube.com/shorts/YJDx1cCMlfs
https://www.youtube.com/shorts/L-9LLAy4Iog
愛理
https://www.youtube.com/shorts/WBuMU568TnU
https://www.youtube.com/shorts/YJDx1cCMlfs
https://www.youtube.com/shorts/L-9LLAy4Iog
47: 2026/08/08(土) 10:48:02.35 0
つんく♂曲っていうか16ビートのボーカルが必要なのって
ファンクとかR&Bとかソウルやヒップホップだしな
ハロだとつんく♂以外の作家はそういう要素薄いし
ファンクとかR&Bとかソウルやヒップホップだしな
ハロだとつんく♂以外の作家はそういう要素薄いし
54: 2026/08/08(土) 10:52:04.11 0
裏を取れない子に16にする事で擬似的に裏打ちさせるのは
最初からわかってた事でしょ
最初からわかってた事でしょ
59: 2026/08/08(土) 10:55:18.85 0
>>54
つんく♂としては裏がとれて
その上で16ビートの好きなところに自由自在にアクセントおけるっていう状態
ってのが目指してたというか理想形なんだろう
アーティストでも日本じゃほぼそんなのはいないけど
つんく♂としては裏がとれて
その上で16ビートの好きなところに自由自在にアクセントおけるっていう状態
ってのが目指してたというか理想形なんだろう
アーティストでも日本じゃほぼそんなのはいないけど
56: 2026/08/08(土) 10:52:53.74 0
ダンスにしてもよくあるダツツダ!
みたいな16ウラでキメるフリをするには
8のオモテウラしか取れてなかったらかっこよくキメれない
ラビダビとか16取れてないと絶対できないぞ
>>1の人は表面の浅いとこしか見てない新規だろ
みたいな16ウラでキメるフリをするには
8のオモテウラしか取れてなかったらかっこよくキメれない
ラビダビとか16取れてないと絶対できないぞ
>>1の人は表面の浅いとこしか見てない新規だろ
60: 2026/08/08(土) 10:55:20.02 0
外野の人かと思ったらJuice=Juice, BEYOOOOONDSと仕事してんだな
どの曲に参加してんのか興味あるな
どの曲に参加してんのか興味あるな
58: 2026/08/08(土) 10:54:38.55 0
66: 2026/08/08(土) 10:57:36.66 0
まあでも一応日本じゃ歌手はほぼ8ビートのリズムしかとってないから
16ビートが特殊なのは特殊ではある
これはあくまで歌の話だが
ダンスならみんな裏とるし基本16ビートは刻んでるんじゃないのか
16ビートが特殊なのは特殊ではある
これはあくまで歌の話だが
ダンスならみんな裏とるし基本16ビートは刻んでるんじゃないのか
引用元:https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee
